Hoy nos enteramos de que un detenido en una operación anti-ETA ha tenido que ser ingresado en la UCI por varias heridas y lesiones causadas por la policía. Desde Escolar, se dice que los medios se hacen eco de las torturas cuando son ciertas, y que las protestas de las organizaciones “abertzales” sobre el tratamiento de la información de las denuncias de torturas e informes que las sustentan son infundadas.
Y hace apenas un mes, un reportaje australiano sobre estas prácticas; “The Spanish Inquisition” ganó el premio UN Media Peace Award Y adivinen cuantos medios españoles dieron la noticia. Cero. Aquí el reportaje
Reportaje y noticia vistas en www.worldinconflict.es
Tan sólo tenemos que preguntarnos ¿cómo es que cuando detienen a un etarra, van cayendo unos cuantos más? La gente no “canta” porque sí.
Es un tema delicado que los medios de comunicación no muestran, y que la gente ni siquiera se plantea.
Lo peor creo yo, es que la reacción de la gente ante un problema como éste, si se plantease de forma amplia en los medios de comunicación, sería bastante inquietante.
Comentario por El niño yuntero — Enero 7, 2008 @ 8:48 pm |
Te has converitdo en pura contracultura. Una voz alternativa.
Aunque tu nombre ya es un aviso en firme.
¿Qué tal te va todo?
(Respecto al tema. La verdad es que yo tampoco me lo había planteado nunca)
Comentario por pequeñoIban! — Enero 7, 2008 @ 9:03 pm |
He empezado a ver este reportaje con ánimo y ganas de afianzar lo que he visto esta tarde (una chica de ETA obligada a hacer flexiones desnuda por la policía) en el reportaje de Julio Medem “La Pelota Vasca” y no ha hecho sino posicionarme en el lado contrario. Cojo aire y me siento. Empiezo.
- El primer caso con el que se nos presenta el reportajees el de una chica que dice que le han torturado. Fin. No hay pruebas, ni siquiera declaraciones de algún ertzaina y todo a lo que se remite el reportero es a los años 70/75…
- En el segundo caso, se muestran una fotografía y una opinión o declaración.
Sí que es cierto que entre el colectivo de policías hay torturadores y gente con muy mala hostia, al igual que entre médicos también hay asesinos, psicópatas… En todos los colectivos hay de todo (de hecho hemos visto por televisión policías detenidos por maltratar a los interrogados y no habrán sido todos los que hay).
Además, ahora hay cámaras de seguridad que graban todos los interrogatorios y los interrogados, pasan por un examen médico después del interrogatorio, tengo entendido.
- En el tercer caso se presenta una mujer “Lo que más me duele es la soledad de esas criaturitas cuando están incomunicadas”. ¿Perdón? Vamos a ver, señora, que de esto sabe usted muy bien. Se mantiene incomunicado con un máx. de 5 días de familia y compañeros y políticos… ¿No se lo pensaron antes de matar a alguien (si son sospechosos de asesinato, por ejemplo)? Joder con las criaturitas. Además cuando se encuentra con la mujer “Igual por esto que estamos hablando nos ponen a ti y a mí con las niñas”… A mí me parece que eso da una imagen que no es cierta. Si yo fuera extranjera pensaría que vaya un país en el que vivimos (y tengo muchas cosas que reprocharle pero me parece una burda manipulación la que ofrece este reportaje).
- Con frases como “no sé qué obsesión tiene el gobierno español con los vascos” o “todos los que tengan alguna conexión con el nacionalismo vasco tienden a ser relacionados con el terrorismo por el gobierno y la prensa” demuestra la superficialidad del reportero y que habla desde el desconocimiento.
- Parece que lo del PP del 1 de marzo (eso de que decía que era ETA y lo cual estamos todos de acuerdo desde hace 4 años con que era mentira) sirve como justificación de todo lo anterior.
- Lo del casi del egunkaria: no da datos. No vale.
Y creo que es suficiente de momento.
Si acaso hubiera torturas sistemáticas y se prueba, me lo creería, pero me lo creería tal vez con menos seguridad que con la que digo que este reportaje merece ser tirado a la basura al igual que el premio otorgado por “UN Media Peace Award” deja mucho que desear.
Aparentemente profundo, pero infundado y manipulador.
Comentario por Aída — Enero 7, 2008 @ 9:50 pm |
Podría ponerme a decir cosas, pero… Estoy con Aída. Gracias por expresar antes que yo mis opiniones. No vaya ahora a pedirme un sueldo…
Comentario por david — Enero 7, 2008 @ 10:29 pm |
No entro a valorar la calidad del reportaje ni sus manipulaciones, aunque efectivamente no me ha parecido muy profesional. Un refrito de lo siempre y muy poca chicha. Aunque la “entrevista” al Secretario de Estado de Seguridad es alucinante.
Sería un debate muy largo si encima empezamos a hablar de ETA y los vascos. Hablaba de que me ha llamado la atención la supuesta imparcialidad de los medios españoles, cuando en realidad trabajan para no dar bombo a ETA. Algo muy legítimo, pero que al meter todo en el mismo saco, se hacen cosas llamativas. Pero un par de matizaciones.
-Malos hay en todas partes. Y buenos e inocentes también. ¿Y si te tienen 5 días sometiéndote a interrogatorios sin dormir y sin poder avisar a familiares y amigos y resulta que eres inocente? Entiendo que sea una idea que levante ampollas, pero un etarra o pro-etarra es inocente hasta que un juez diga lo contrario. Y debería tratarseles como tal.
-Me refiero en el post a que los temas que tienen que ver con las torturas, reales o supuestas, no son muy tratados en la prensa. Y que sea bazofia informativa o no; éste reportaje ha conseguido un premio importante de Naciones Unidas. Y creo que debería haberse contado, igual que nos cuentan que Javier Bardem ha ganado el Premio de los Críticos de Nueva York, y que nadie sabe qué coño de premio es y nadie en España ha podido ver aún la película.
Comentario por socioapatia — Enero 7, 2008 @ 11:39 pm |
Si yo no digo que no sean inocentes y no estoy a favor de que sean 5 días (pero a las personas no relacionadas con el terrorismo les tienen 3 días si son sospechosos de algo, hace unos años se modificó y se dispuso que para los sospechosos terroristas, 5). Y no me meto en el tema de ETA, de si bien, de si mal, de si regulín regulán…
Bueno si lo que decías solo era lo de los medios españoles que no dieron información…
http://64.233.183.104/search?q=cache:WKsDZHqqdrkJ:www.diariocritico.com/2007/Febrero/exclusivo/9508/camacho.html+%E2%80%9CThe+Spanish+Inquisition%E2%80%9D+UN+Media+Peace+Award&hl=es&ct=clnk&cd=4&gl=es
habla sobre la entrevista que le hicieron a Antonio Camacho. Hombre, el reportero lo que hizo fue enseñarles las denuncias, pero eso no es válido porque yo puedo denunciar que me han robado, me roben o no, así que desde un punto de vista judicial, si no está investigado, no vale. Otra cosa es que debieran investigarlo. Que creo que se debería hacer.
Supongo que tendría q haberse contado por cercanía, al menos, y luego podrían haberse hecho las críticas o no oportunas, eso sí es verdad.
Ah, por cierto, si estás 72 horas sin dormir, te mueres.
Comentario por Aída — Enero 8, 2008 @ 12:13 am |
pd: lo del premio de las naciones unidas me importa más bien poco (me la trae al fresco/pairo, me da igual, me la repampinfla, etc). Sé que suena muy bien lo de Naciones Unidas y que a uno se le llena la boca pero lo único que me dice que haya recibido un premio es que entonces, los premios que provengan de esa institución (para mí) tienen una dudosa validez. Creo que el reportaje, además, no vale para nada por todo lo que ya comenté antes.
Comentario por Aída — Enero 8, 2008 @ 12:20 am |
Yo no voy a entrar en debate alguno, yo no, llevo muchos años como para ponerme a debatir con gente que no sabe quien es Amnistia Internacional o el relator de la ONU para las torturas. debatan ustedes con todos estos grupos y ong pro-derechos humanos, bastante tenemos con lo de hoy y lo de Gorka Lupiañez por acá arriba como para aguantarles a ustedes. Por lo demás… gracias a sociopatía por hacerse eco de lo que los grandes medios del monopolio de la información silencian. Hoy son los sospechosos de terrorismo, mañana llamarán a tu casa a las 4 de la mañana, y no será la lechera, estais avisados, hipócritas, no espabilareis hasta que no os toque
http://www.prevenciontortura.org/spip/spip.php?article36
http://www.es.amnesty.org/uploads/tx_useraitypdb/Sal_en_la_herida.pdf
¡A TOMAR POR CULO CON LOS ANALFABETOS FUNCIONALES CUANDO NO LOS COMPLICES MAL DISIMULADOS!!
VOTA PSOE VOTA TORTURA!! VOTA IU, VOTA COMPLICIDAD!!
Comentario por javi — Enero 8, 2008 @ 12:54 am |
Aída: La noticia que has enlazado, no es del premio, es de el incidente con Mister Camacho. No me vale
Y el récord (?) de privación del sueño está en 10 días, unas cuantas horas más que 72. Y sobrevivió.
javi: mantengo el comentario por los enlaces que has puesto. Entiendo que el tema te afecte, pero no son las formas.
Gracias
Comentario por socioapatia — Enero 8, 2008 @ 1:22 am |
Yo solo vi el extracto del documental, jejeje y bueno, es fuerte, aunque creo que es mas causa de la incompetencia comunicativa del entrevistado, que de la situación de tortura en este país.
QUIERO DEJAR CLARO ANTE TODO QUE en ningún momento quiero justificar la tortura, eso que quede claro, pero quería dar un par de opiniones para hacer de abogado del diablo:
Salvo los antidisturbios, que muchos son fascistas drogados y disminuidos mentales con serios problemas de violencia congénita (como si tuviesen el virus de estas pelis modernas…) yo no conozco relatos ni experiencias (creíbles y verídicos) de casos de tortura. Es cierto que no conozco a potenciales torturados ni a mucha gente en general, pero el victimismo esta a la orden del día. Un propio familiar afirmó y acusó a un policía de tortura y represión cuando le pegó un puñetazo en el estomago, respuesta de haber estado aguantando pacientemente 20 minutos de insultos desproporcionados. Viendo lo que hay reclutado en la guardia civil, me creo antes que los reyes magos existen a que no hay tortura en nuestro país. Todavía me acuerdo de ese vídeo de mossos…
Pero también es cierto, y conozco ejemplos de primera mano, que en círculos de aberzale, izquierda, antifascista y similares, “represión” muchas veces significa “respuesta” y si torturan a 2 personas, dicen 20.
En fin, que listos y malos, los hay en todas partes y la mentira o la exageración no tiene bando.
Por otra parte… Desde el punto de vista del “ejercito vasco” ¿No están en guerra? ¿En que guerra se respeta la convención de ginebra? Si están en guerra, y te pillan, te jodes y asumes las consecuencias. Por algo es tu enemigo. Y si estas en guerra contra el opresor estado español, ¿que quieres? ¿que encima te den una palmadita en la espalda? ¿Una mamada quizá?
Que no se hubiera de dedicado a la violencia y a matar como cobardes. Que se hubiese dedicado a la política, al diálogo, y así solo le hubiesen metido en la cárcel tras ilegalizar su partido.
Comentario por uno6180 — Enero 8, 2008 @ 4:12 pm |
¿presuncion de inocencia, para quien? para esos vascos con cuernos y rabo?
derechos humanos ¿para los judios cque son insectos? ya lo dijo hitler democracia? ¿para los contaminados? por dios no
democracia Lizartza?
“nos hems pasado un poco pero ha colado”-pumpido? nosotros los democratas?
18/98? nosotros los democratas?
pues sí, es verdad, es guerra, de un estado con un ejercito contra poblacion civil vasca, puro colonialismo, porque como no ganan con los votos lo hacen con las armas, es asi, y ni ilegalizando al 20% de la poblacion logran el poder, eso si, negocian jugosas prebendas con el regimen vichista del pnv.
solucion para erradicar las torturas: como a Carrero
lo que nos vamos a reir, os lo prometo, nos vamos a reir
Comentario por goraetacabrones — Enero 8, 2008 @ 6:14 pm |
“… contra población civil vasca…”
¿Por qué insultas a la población civil vasca?
¿O consideras que la población civil vasca es la que tú has decidido unilateralmente? A lo mejor esa población civil vasca no está de acuerdo con tu apreciación, pero como estas armado se acojonan y no les queda más remedio que tragar. Ya se sabe, el nacionalismo con sangre entra.
Te apuesto los territorios secesionistas de Vizcaya (ahora integrados en Cantabria) a que te quedan muy pocas risas…
P.D.: ¿Carrero? ¿En que equipo juega?
Comentario por Adrian Vogel — Enero 8, 2008 @ 8:12 pm |
Un Estado de derecho como se presupone (erroneamente, desde mi punto de vista) que e sEspaña no puede jugarse el credito con suspuestas denuncias de torturas. Yo personalmente creo que es muy factible que esas torturas sean ceirtas si no la gente no cantaria lo que canta sin sacar ningun beneficio. K mas te 60 k 80 años si t vas comer 40 por cojones?????
Lo k kiero decir es k el gobierno y las altas cupulas delas fuerzas de seguridad deberían responder ocn transparencia poneindo encima de la mesa todo lo k probase la valided de sus metodos, si no lo hacen sera pk tufa a algo o simplemente estas dando pie a que la gente pueda decir que se la tortura.
Mirar el caso de Amaia Urizar por poner un ejemplo.
Comentario por La Guestia — Mayo 5, 2008 @ 1:56 pm |